视网膜色素变性论坛国内最大的视网膜色素变性公益论坛 RP之家

标题: 我对视网膜损伤的看法 [打印本页]

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-12 10:04 标题: 我对视网膜损伤的看法

人身体其它地方受伤了，似乎都能慢慢修复，如，手上划条口子，过几天就结疤愈合了。但是视网膜损伤后却不能自己恢复，且基因控制视网膜细胞程序性调亡，任何药物都不能阻止它的自杀，最多只能延缓。这是多么悲催的事啊!
但自从在视网膜上发现干细胞后，我觉得这是冥冥之中老天自有安排，有天就有地，有阴就有阳，有鬼就有神，万事万物相生相克，视网膜有损伤调亡，就必然有再生修复，且最好的修复方法老天已经让我们发现，就是视网膜干细胞和色素上皮的干细胞，这两种干细胞都能转化成视网膜上所有的细胞类型，也就是能形成一张完整的视网膜。
但是它们处于休眠状态，如果人类能找到激活它们的方法，将实现视网膜的自我修复，将是治疗的最佳办法。

作者: 1301833199 时间: 2012-7-12 11:00

说来容易做起来难

作者: 雪山飞狐 时间: 2012-7-12 11:05

美国有一位华裔专家一直致力于这个项目的研究，希望能再快一点。

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-12 11:40

飞狐大哥说的是不是那个陈东凤博士呢

作者: 城市乞丐 时间: 2012-7-12 13:49

这种方法最理想

作者: rwmlau2004 时间: 2012-7-13 16:38

本帖最后由 rwmlau2004 于 2012-7-13 16:40 编辑

你没有考虑过
一个杯子穿了个小孔漏水
你?修补小孔, 只是添加水
始终还是要一世加水去
嘿嘿

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-13 17:19

我明白你的意思，你是说视网膜自我修复之后，由于基因的问题还是没解决，根本问题还在，新生成的视网膜细胞还是要走以前的老路，就是慢慢变性死亡。
但是这样也很不错了，起码你有时间去等待基因治疗啊，而且新生成的细胞也可以生存很长时间，就像不停的加水虽然没解决根本问题，但却可维持，等待彻底修复的一天。

作者: rwmlau2004 时间: 2012-7-13 21:16

7# 如果有一天

虽然我都不希望自己的看法会成真
但我还是提出3点给你参考

退化速度的问题: 有些rp, 少年时退化很慢, 但到了某年龄, 一下了可以退化得很快, 可能1, 2年就退化的很差, 即是?, 做了干细胞治疗, 有可能很快又退回了

金钱的问题: 虽然或可以再治疗, 但治疗费用一定不会便宜, 可能每针也要5w或以上, 是否每次要打多次针才成? 不知道, 极有可能, 你能承受多少次费用呢?‘

治疗次数和風險的问题: 人的眼是否可以不停接受治疗? 治疗的效果会否因应次数增加而会向下递减? 仍未清楚呢, 而且每次做治疗都是承受不少的风险, 例如致癌

以上问题不可忽视的

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-13 23:25

你提的三点很对，我觉得要解决这三点问题有两个方法：
1、胚胎干细胞移植，移植的细胞基因与宿主不同，没有基因缺陷，就不会重蹈覆辙了。
2、那就只有先基因治疗，再干细胞治疗
最后我仍然觉得最自然的方法是利用视网膜的自我修复，这是最好的。

作者: muse 时间: 2012-7-14 08:52

我也觉得自我修复最当然最好。但是我想大多数rp的眼底血管都萎缩了，如果进行干细胞移植，萎缩的血管如何供给新细胞营养？

作者: 惆怅还依旧 时间: 2012-7-14 09:21

不要妄自猜测，给自己增加压力

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-14 09:41

找了半天，终于找到一个和我有同样担心的人，我前段时间也一直在想视网膜血管萎缩变细的问题，问了很多人，包括飞狐大哥，都没得到明确答案，看来这个问题得咨询医生专家，就是视网膜细胞可以移植替代，那么萎缩的血管怎么办，它怎样给新来的细胞供给营养，如果无法供给或者营养不良，那新移植的视网膜细胞恐怕也得死亡。

作者: 雪山飞狐 时间: 2012-7-14 09:56

12# 如果有一天

重来没有看到干细胞移植还要移植血管的。移植血管对视网膜手术医生讲是小菜一碟。

移植的细胞一般都会存货几年时间，你移植了血管也不会增加细胞存活时间。

作者: 雪山飞狐 时间: 2012-7-14 10:08

一块好的土地上种植了100株鲜花，每天浇水100斤。

板块土地种植50株鲜花，同样浇水100斤，你说这个鲜花会怎么样？

答案是鲜花会被淹死！

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-14 10:23

两个问题：1、移植的细胞，只能存活几年吗，那几年之后不是又要移植。
2、我们的视网膜就不能种100株鲜花只能种50株吗

作者: 说来惭愧 时间: 2012-7-14 10:31

这是陈博士贴中的一段话：“干细胞的作用，不仅仅是细胞的替代作用，更多的是带去很多神经营养因子和生长因子，以及所带来的免疫效应，而后者，正逐渐被引起重视，而且认为是许多神经变性疾病的根本原因。”反复看了几遍……
所以，研究人员也会重视我们所担心的问题吧！

作者: 雪山飞狐 时间: 2012-7-14 10:35

15# 如果有一天

从之前几个医院进行的临床实验看，干细胞治疗一定要重复注射治疗的。

大多数中晚期患者能种植30株鲜花就很不错了，因此太多的血液也没有用的。

作者: rwmlau2004 时间: 2012-7-14 10:36

15# 如果有一天

讨论区内有很多文章及报告谈到干细胞治疗
你看多点了解完再说这问题吧
否则根本交流不到

作者: 等待希望 时间: 2012-7-14 10:53

飞狐老大，这是不是意味着治疗越早越好呢？干细胞治疗对于早期病人来说恢复的效果要明显些呢？

作者: 雪山飞狐 时间: 2012-7-14 10:58

19# 等待希望

肯定是越早治疗效果越好。

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-14 10:59

15楼的，我没想和你交什么流，明白吗

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-14 11:01

听了飞狐大哥的话，好想现在就治疗哦，越早越好，晚期了可能只能保证不失明吧，想恢复视力不行了。

作者: 雪山飞狐 时间: 2012-7-14 11:02

还有一个我自己的问题

之前医生说我的视网膜上色素堆积特别多就不适合做视网膜下移植干细胞移植治疗，最近从另外一个医院做的干细胞玻璃体注射情况看，眼底的色素堆积也会明显减少。这个消息对我本人讲是个很好的消息。

作者: 知道 时间: 2012-7-14 11:55

相信会越来越好的。关于血管，协和睢医生在讲座里讲过，我对睢医生讲话的理解是，因为细胞在凋零，不需要那么多血液的营养，所以血管是人体自我调节变细的。但我个人对这个理论还是有所怀疑，因为在前些年，我的视力和视野完好无损的情况下（这是否说明我的视网膜细胞还未损坏），血管已经明显变细了，这个事实好像不太符合睢医生给的理论。

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-14 12:12

睢大夫说的应该是叫做视网膜血管的废用性萎缩，你说的你的情况会不会是细胞已经在死亡了，只是你感觉不明显

作者: 等待希望 时间: 2012-7-14 12:13

玻璃体注射是否意味着玻璃浑浊也会有所缓解呢？我已经有玻璃体浑浊了。虽然视力视野还行。

作者: 说来惭愧 时间: 2012-7-14 13:42

新的治疗措施肯定是会不断完善的，但是我们的视力一天天不断下降却又等不起，真是……

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-14 14:50

就是啊，又要等，又等不起

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-14 17:44

看来怎样让移植的干细胞存活的时间长，是个大问题

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-14 17:59

请问飞狐，导致移植的干细胞只能存活几年的原因是什么，能否延长存活时间，比如能否达到移植后终身都是活得好好的

作者: 如果有一天 时间: 2012-7-14 18:00

请问飞狐，导致移植的干细胞只能存活几年的原因是什么，能否延长存活时间，比如能否达到移植后终身都是活得好好的

作者: XYSMART 时间: 2012-7-20 14:54

持续关注中！！！！！！！！！！！！！！！！

欢迎光临视网膜色素变性论坛国内最大的视网膜色素变性公益论坛 RP之家 (http://www.rp-china.org/)